15/01/2012
1ο θέμα: ΧΑΚΕΡ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ
Ενημέρωση από βασίλη για το χακάρισμα του φόρουμ (www.forum.time-exchange.gr). Πριν μερικές μέρες το φόρουμ δέχτηκε επίθεση από κάποιον που βρήκε κωδικό. Μέχρι να αποκατασταθεί το πρόβλημα, το φόρουμ θα βρίσκεται εκτός λειτουργίας. Στάλθηκαν επίσης μηνύματα σε 110 χρήστες της εφαρμογής με το τραγούδι γνωστής παιδικής διαφήμισης. Ο βασίλης θα στείλει ενημερωτικό μήνυμα στους χρήστες και θα βγάλει σχετική ανακοίνωση στο blog. 2ο θέμα: ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΗ LE MONDE Τη συνέντευξη έδωσε την προηγούμενη κυριακή ο βασίλης μέσω skype, πήγε καλά, του έκανε λίγες ερωτήσεις και είπε ότι θα μας φέρει σε επαφή με τον ανταποκριτή της εφημερίδας στην αθήνα. 3ο θέμα: ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΕ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΝΤΟΚΥΜΑΝΤΕΡ ΤΟΥ BBC Έγινε μια γενική συζήτηση για τη σχέση μας με τα μμε. -ακόμα δεν έχουμε μια ολοκληρωμένη στρατηγική απέναντι στα μμε. - πρώτα να τους στείλουμε μια σειρά από ερωτήματα όπως έχουμε κάνει και σε άλλες περιπτώσεις κι αν μας καλύπτουν να προχωρήσουμε στη συνέντευξη - να υπάρχουν αρκετά άτομα που δίνουν συνεντεύξεις και να μην επιφορτίζεται ένα μόνο άτομο - να δημιουργηθεί ένα αρχείο με τις συνεντεύξεις που δίνουμε - υπάρχουν σημαντικότερα θέματα στην τχ από τη σχέση μας με τα μμε όπως είναι η επαφή με τα μέλη. - η εφαρμογή δεν είναι μόνο ανταλλαγές αλλά και οι σχέσεις των μελών μεταξύ τους και η αλληλεγγύη. Θα πρέπει να σκεφτούμε πως θα προσεγγίζουμε σωστά τα μέλη μας. - στη συνέντευξη θα πάει ο βασίλης, ο σάββας και όποιος άλλος μπορεί την πέμπτη. 3ο θέμα: ΠΑΡΤΥ ΤΗΣ ΤΧ Έγινε ενημέρωση από τη μαργαρίτα για τη συνάντηση που είχε η ομάδα οργάνωσης πάρτυ την προηγούμενη παρασκευή. Το πάρτυ θα γίνει την παρασκευή 27/1 στην τσαμαδού 15. Α. ΙΔΕΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΧΩΡΟ 1)να υπάρχουν μπάνερς στους τοίχους με διάφορα motto που έχουν προταθεί για την τχ και το site μας, 2) να υπάρχει στην είσοδο ένα μικρό πανό με το όνομα και το site, 3) να κολλάμε στην είσοδο μικρό αυτοκόλλητο με το όνομα του μέλους, 4) να υπάρχει ένα βιβλίο όπου κάποιος μπορεί να γράψει ευχές και απόψεις για την τχ, 5) να υπάρχει ένα κουτί όπου μπορεί καθένας να βάζει μέσα ιδέες σε χαρτάκι σχετικά με την τχ, 6) να βγάλουμε αυτοκόλλητα με τα motto μας, 7) να υπάρχει μια ανακοίνωση στον τοίχο που να ζητά άτομα για συμμετοχή στην ομάδα web, 8) κάποια στιγμή να σταματήσει η μουσική και να πούμε λίγα λόγια για το ιστορικό της τχ. Β. ΟΜΑΔΕΣ ΓΙΑ ΑΝΑΓΚΕΣ ΤΟΥ ΠΑΡΤΥ άτομα που συμμετέχουν μέχρι στιγμής: 1) καθαριότητα (για επικοινωνία: σάββας, λοιποί: μαργαρίτα, γιάννης, τάσος, γιάννης, δημήτρης, ρεζά), 2) μπαρ (μαργαρίτα, σάββας, χριστίνα, τάσος, δημήτρης, γιάννης), 3) μουσική (για επικοινωνία: χριστίνα, λοιποί: γεωργία, άννα, μυρτώ, ηλίας), 4) είσοδος-καλωσόρισμα (σάββας, γιάννης), 5) δημιουργία ατμόσφαιρας για να γνωριστούν πιο εύκολα τα μέλη μεταξύ τους (δεν υπάρχουν ακόμα άτομα). Θα φτιαχτεί ένα κείμενο-κάλεσμα (από δημήτρη και τάσο) για να βοηθήσουν στις ομάδες όσα μέλη θέλουν. Ειδικά για την 5η ομάδα υπάρχουν αρκετά μέλη που ασχολούνται με ομαδικές δραστηριότητες, παιχνίδια κτλ και θα μπορούσαν να βοηθήσουν. Το κείμενο θα ανέβει σαν μπάνερ στην εφαρμογή ή θα σταλεί newletter. Γ. ΚΑΒΑ Αρχικά παρουσιάστηκαν δυο προτάσεις: 1) να αγοράσουμε μια κάβα και καθένας να πληρώνει το ποτό του έτσι ώστε να καλυφθούν τα έξοδα. Αν υπάρχει κέρδος το δίνουμε είτε στο χώρο που μας φιλοξένησε (για τα λειτουργικά του έξοδα) είτε σε κάποια ομάδα απεργών (πχ. Χαλιβουργία). Επειδή υπάρχει το ενδεχόμενο να χρειαστούν χρήματα για τη φιλοξενία του σάιτ τα εσοδα θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν εκεί. 2) να αγοράσουμε μια κάβα και να πληρώνει ο καθένας ό,τι επιθυμεί σε ένα κουτί. Στην περίπτωση κέρδους κάνουμε ό,τι και στην παραπάνω πρόταση, σε περίπτωση ελλείμματος αναλαμβάνουν όσοι θέλουν τα έξοδα, ή μπαίνει ανακοίνωση στο φόρουμ ή στέλνεται newsletter στα μέλη ώστε να μαζευτεί το ποσό. Παρατηρήσεις για τις δυο προτάσεις: η πρώτη είναι πιο συνηθισμένη και πιο ασφαλής. Η δεύτερη είναι παρακινδυνευμένη γιατί μπορεί να έχουμε έλλειμμα και να έρθει κόσμος που νομίζει ότι δίνουμε τσαμπα ποτά. Το επιχείρημα υπέρ της δεύτερης είναι ότι ταιριάζει περισσότερο με τη φιλοσοφία της τχ και δεν υπάρχει άμεση χρηματική συναλλαγή. 3) εναλλακτική πρόταση: να γίνει ένας συνδυασμός της δεύτερης πρόταση και των παρακάτω: -να αγοράσουμε μόνο φτηνά ποτά (κρασί, μπύρες κτλ) και ελάχιστα «σκληρά» ποτά. - να φέρει ο καθένας το ποτό του - να φέρουν οι παραγωγοί τα ποτά τους - να βοηθήσουν τα εναλλακτικά δίκτυα είτε δίνοντάς μας δωρεάν είτε σε χαμηλή τιμή. Ανέλαβαν να έρθουν σε επικοινωνία: βασίλης με παγκάκι, σιμόνα και σάββας με καφενείο ακαδημίας πλάτωνος, τάσος με νέα γουινέα. Η παραπάνω πρόταση τέθηκε σε ψηφοφορία. 13 ναι, 0 όχι, 2 λευκά. (προσωπική άποψη πρακτικογράφου:Η συζήτηση συνεχίστηκε και μετά την ψηφοφορία και έδειξε ότι το θέμα δεν έληξε αλλά θα πρέπει να το ξαναδούμε ώστε να μαστε σίγουροι για το τι θα κάνουμε.) Συντονιστής: σάββας, Πρακτικά: μαργαρίτα Επόμενη συνάντηση υπο-ομάδας για το πάρτυ: παρασκευή 20/1 στις 7.30-νοσοτρος ΕΠΟΜΕΝΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΚΥΡΙΑΚΗ 22/1 ΣΤΙΣ 6.00 ΣΤΟ ΝΟΣΟΤΡΟΣ |
22/01/2012
ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗΣ 22/1/2012
1ο ΘΕΜΑ : Συνέντευξη στη Lisa Στην συνέλευση παρεβρεύθηκε η Lisa, φοιτήτρια κοινωνιολογίας από την Αυστρία, η οποία γράφει τη διπλωματική της με θέμα: «Αλληλέγγυα οικονομία κατά την περίοδο κρίσης- Ελλάδα». Η Lisa ζήτησε τη συμμετοχή 2 ατόμων για να εκφράσουν την προσωπική τους άποψη και εμπειρία από την Τράπεζα Χρόνου. Ο Τάσος και ο Ηλίας δήλωσαν εθελοντική συμμετοχή για τη συνέντευξη. Η διπλωματική θα εκδοθεί στα γερμανικά εξαρχής και συμφωνήθηκε αν γίνει και αγγλική μετάφραση να μας δοθεί. 2ο ΘΕΜΑ: Πάρτυ Τράπεζας Χρόνου Α) Ποτό Ανακεφαλαίωθηκαν οι 2 προτάσεις για το θέμα του αντιτίμου του ποτού: 1) να αγοραστεί μια κάβα και ο καθένας να πληρώνει το ποτό του έτσι ώστε να καλυφθούν τα έξοδα 2) να αγοραστεί μια κάβα και να πληρώνει ο καθένας ό,τι επιθυμεί σε ένα κουτί Μετά από επιχειρηματολογία και για τις 2 προτάσεις ψηφίστηκε η 1η πρόταση ως η πιο ασφαλής και εύκολα πραγματοποιήσιμη στο χρόνο που απομένει για την οργάνωση του πάρτυ. Συζητήθηκε το είδος των αλκοολούχων ποτών που θα προσφερθούν στο πάρτυ. Οι προτάσεις ήταν 2: 1) Να προσφερθούν μόνο 3 βασικά είδη ποτού: μπύρα, κρασί, ρακή 2) Να προσφερθούν τα 3 βασικά είδη ποτού: μπύρα, κρασί, ρακή και επιπλέον ουίσκι, βότκα, ρούμι Μετά από επιχειρηματολογία και για τις 2 προτάσεις ψηφίστηκε η 1η πρόταση . Το αντίτιμο του ποτού θα καθοριστεί μετά από επικοινωνία με την κάβα. Β) Δραστηριότητες Συζητήθηκαν οι δραστηριότητες που θα λάβουν χώρα κατά την διάρκεια του πάρτυ και η διακόσμηση του χώρου. Καταλήχθηκε: 1) Να υπάρχουν φυλλάδια με εκφράσεις που έχουν ψηφιστεί σε προηγούμενες συνελεύσεις και εκφράζουν την Τράπεζα Χρόνου. 2) Να τοποθετηθεί πανό ή αφίσα στην είσοδο του πάρτυ 3) Να συγκεντρωθούν σε ένα κουτί ιδέες, απόψεις ή ευχές για την Τράπεζα Χρόνου 4) Να γίνει ίσως μια σύντομη ενημέρωση για την πορεία της Τράπεζα Χρόνου 5) Να πραγματοποιηθεί ένα παιχνίδι-έκπληξη (!) Γ) Πρακτικά ζητήματα-Καταμερισμός εργασιών Συζητήθηκαν κάποιες πρακτικές λεπτομέρειες για την προετοιμασία και τη φροντίδα του χώρου πριν και μετά και ανέλαβαν συγκεκριμένα άτομα να φέρουν κάποια αναγκαία πράγματα (ποτήρια, καθαριστικά, χαρτικά κτλ) Συζητήθηκε το θέμα της ευκολίας του ταμείου (ρέστα κτλ) και ανέλαβαν συγκεκριμένα άτομα να το ρυθμίσουν. συντονισμός: χριστίνα, πρακτικά: αναστασία |
29/01/2012
1ο ΘΕΜΑ: απολογισμός πάρτυ
Οι εντυπώσεις ήταν από όλους πολύ θετικές και εκφράστηκε η επιθυμία να το ξανακάνουμε το μάρτιο. Θα δούμε τη διαθεσιμότητα στην τσαμαδού και στο Booze. Έγινε ενημέρωση για τα οικονομικά του πάρτυ. Τα ποτά στοίχισαν 330 ευρώ και είχαμε κέρδος 118 ευρώ τα οποία σε επόμενη συνέλευση θα αποφασίσουμε που θα δώσουμε. Οι επιλογές που έχουμε είναι είτε να δώσουμε σε απεργούς είτε να τα δώσουμε για τη φιλοξενία του σάιτ. 2ο ΘΕΜΑ: χώρος συνέλευσης Επειδή στο νοσότρος γίνονται πολλές δραστηριότητες, υπάρχει το ενδεχόμενο να αλλάξουμε χώρο συνελεύσεων. Πιθανοί χώροι τσαμαδού και σκώρος. Αφού μάθουμε ποιες μέρες και ώρες είναι ελεύθεροι θα αποφασίσουμε στην επόμενη συνέλευση που θα κάνουμε συνελεύσεις. 3ο ΘΕΜΑ: ραδιόφωνο τράπεζας χρόνου Μπορούμε να έχουμε λάιβ τις συνελεύσεις μας ώστε να ακούν και όσοι δεν παρευρίσκονται. Η ιδέα γενικά άρεσε αλλά δεν αποφασίσαμε κάτι συγκεκριμένο. 4ο ΘΕΜΑ: ντοκυμαντέρ από bbc Έγινε ενημέρωση από βασίλη για τους δημοσιογράφους που θέλουν να κάνουν ένα ντοκυμαντερ για την κρίση στην ελλάδα και την τράπεζα χρόνου. Ζήτησαν να έρθουν σε συνέλευσή μας, να δουν πως λειτουργούμε και να πάρουν συνεντεύξεις. Ψήφισμα για το αν θέλουμε ή όχι να συμμετέχουμε: ΝΑΙ 10, ΟΧΙ 1, ΛΕΥΚΑ 4. 5ο ΘΕΜΑ: προβλήματα χρήσης εφαρμογής Όπως είχαμε συζητήσει και σε παλαιότερη συνέλευση, η εφαρμογή δεν είναι κατανοητή σε αρκετούς χρήστες και πρέπει να κάνουμε κάτι γι αυτό. Η ομάδα που είχε δημιουργηθεί για να προτείνει λύσεις ακόμα δεν έχει λειτουργήσει αποτελεσματικά. Ξανασυζητήσαμε το θέμα και προτάθηκε να φτιάξουμε ένα κουίζ με βασικές ερωτήσεις για τον τρόπο λειτουργίας της τχ για τους καινούργιους χρήστες πάνω στις παρανοήσεις που έχουν σημειωθεί μέχρι τώρα. Ο λογαριασμός θα ενεργοποιείται αφού απαντήσουν στο κουίζ. Το κουίζ θα το φτιάξει η Τερέζα. Επίσης θα πρέπει να φτιαχτούν μικρά κείμενα με οδηγίες/ συμβουλές που θα εμφανίζονται όταν κάποιος κάνει μια ανταλλαγή ώστε να μην κάνει λάθος. Άλλα θέματα και προτάσεις που αφορούν την εφαρμογή: - δεν μπορούμε να ξέρουμε αν κάποιος χρήστης είναι ανήλικος. - να ενεργοποιείται ο λογαριασμός αφού ο χρήστης έρθει σε κάποια συνάντηση της τχ. Επειδή όμως δεν μπορούν όλοι να έρχονται σε συνελεύσεις θα πρέπει να σκεφτούμε και άλλους τρόπους συνάντησης μελών. - υπάρχει δυσκολία συναλλαγών επειδή βρισκόμαστε σε εφαρμογή στο ίντερνετ και δεν γνωριζόμαστε μεταξύ μας. - στις προσφορές δεν βρίσκουμε πάντα αυτό που ζητάμε. - να υπάρχει κίνητρο για τις συναλλαγές. Άλλα θέματα: - από το σύνταγμα προέκυψαν 4 ενεργές ομάδες που ασχολούνται με 4 τομείς: 1. τράπεζα χρόνου (οικονομία), 2. άμεση δημοκρατία (πολιτική), 3. καλλιτεχνική ομάδα (πολιτισμός), 4. κοινωνικής αλληλεγγύης (κοινωνία). Αυτές οι ομάδες θα μπορούσαν να συνεργαστούν για να κάνουν κάτι κοινό. - στις συνελεύσεις παίρνουμε το λόγο είτε σε κύκλο είτε σηκώνοντας τα χέρια. Συχνά όμως πεταγόμαστε και παίρνουμε το λόγο αυθαίρετα πράγμα που δημιουργεί πρόβλημα στη συζήτηση και ακυρώνει το ρόλο του συντονιστή. Κάποια στιγμή θα μπορούσαμε να δούμε κι άλλους τρόπους συζήτησης. Επόμενη συνέλευση: ΚΥΡΙΑΚΗ 5 ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΥ ΣΤΙΣ 18.00 ΣΤΟ ΝΟΣΟΤΡΟΣ ΘΕΜΑ ΕΠΟΜΕΝΗΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗΣ: ΑΓΑΘΑ- ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ Συντονισμός: Άννα, πρακτικά: Μαργαρίτα |
05/02/2012
Συνέλευση : Κυριακή 5/2/2012
Συντονιστής: Γεωργία Μπ. Πρακτικά: Χριστίνα 1ο Θέμα: Ενημέρωση για γυρίσματα για BBC Ο Βασίλης μας ενημέρωσε ότι την επόμενη Κυριακή θα έρθουν στη συνέλευση και ότι θα υπάρχει και κάποιος που θα μεταφράζει για όσους έχουν δυσκολία με τα Αγγλικά. Στη συνέλευση θέλουν να δουν πως λειτουργεί η ομάδα αλλά και να μας ρωτήσουν κάποια πράγματα. Τη Δευτέρα 13/2 θα ήθελαν να πραγματοποιήσουν μια συναλλαγή με κάποιους από εμάς μέσα από την εφαρμογή μας. Για να γίνει το παραπάνω, ο Βασίλης θα φτιάξει ένα προφίλ για την παρουσιάστρια , η οποία θα έρθει σε επικοινωνία με όσους ενδιαφέρονται να ανταλλάξουν μαζί της την Δευτέρα, όπου θα πραγματοποιηθεί το γύρισμα της συναλλαγής. Υπήρξε πρόταση για banner με link στο προφίλ της παρουσιάστριας για να επικοινωνούν όσοι ενδιαφέρονται. Από τα άτομα που ήμασταν στη συνέλευση, δήλωσαν ενδιαφέρον ο Νίκος και η Χριστίνα. Προκειμένου να υπάρχει μεγαλύτερη συμμετοχή θα σταλεί newsletter σε όλα τα μέλη μας. Εκείνοι μετά θα κανονίσουν με ποιους θα κάνουν το γύρισμα. Προκειμένου να μην υπάρξει πρόβλημα με το γύρισμα την Κυριακή στο Νοσότρος, ο Βασίλης θα πάει στη συνέλευση τη Δευτέρα 6/2 προκειμένου να ενημερώσει και να ζητήσει την άδεια των παιδιών. 2ο Ένταξη αγαθών στην Τράπεζα Χρόνου
Η τράπεζα προϊόντων αρχικά δεν θα είναι παρά μονό μια αποθήκη όπου τα μελή θα προσφέρουν αρχικά οτιδήποτε θα κατέληγε στα σκουπίδια και είναι ανακυκλώσιμο η λειτουργικό που όμως το έχουν βαρεθεί η δεν τους εξυπηρετεί πια. Όπως ας πούμε παιδικά ρούχα παιχνίδια έπιπλα κτλ. Ευθύνη της τράπεζας θα είναι η διαχείριση αυτών των πραγμάτων έτσι ώστε να καλύπτονται όσο το δυνατό περισσότερες ανάγκες. Επίσης σημαντικά οφέλη μπορούν να προκύψουν από την ανακύκλωση μιας και θα είναι ο πρώτος παραγωγικός τρόπος εύρεσης χρημάτων. ΧΡΗΜΑ Ο βασικός ρόλος του χρήματος καταργείται μεταξύ των μελών. Αυτό γίνεται διότι κατά τη διάρκεια μιας συναλλαγής πάντα το κράτος-κλέφτης έχει φορολογικό μερίδιο με το ΦΠΑ έμμεσο με το φόρο εισοδήματος άμεσο. Έτσι πράττοντας σαν μια παρέα φίλων αν παράγεις κάτι θα το φέρνεις στην τράπεζα προϊόντων θα κοστολογείται σε πόντους ας πούμε και θα μπορείς να τους εξαργυρώσεις αγοράζοντας ότι άλλο θες. Αν παράγεις υπηρεσίες θα μπορούσες να παίρνεις μηνιαίως κάποιους πόντους και ανάλογα την προσφορά σου αυτοί να αυξάνονται. Η μονή εισροή χρημάτων που θα υπάρχει στην κοινωνία θα είναι μια μηνιαία συνδρομή που θα εξαρτάται από το εισόδημα του μέλους και την προσφορά του στην τράπεζα. ΤΡΟΦΙΜΑ Η αρχική ποσότητα χρήματος που θα μαζευτεί θα έχει ως σκοπό την ικανοποίηση των πρωτευόντων αναγκών σε παρά πολύ χαμηλότερες τιμές από την αγορά. Πιο συγκεκριμένα τρόφιμα που καταναλώνονται από σχεδόν όλα τα μελή όπως κρέας, φρούτα , κρασί , γαλακτοκομικά, όσπρια, λαδί και λαχανικά θα τα προμηθευτούμε απευθείας από του παραγωγούς. Δηλαδή απλουστέρα με ένα αυτοκίνητο θα κάνουμε μια βόλτα στην επαρχία και θα τα ψωνίσουμε όλα τουλάχιστον 30% φθηνότερα. Έπειτα με λίγη προσπάθεια και εξειδικευμένη γνώση από γεωπόνους φαίνεται απλή η δημιουργία μιας υδροπονικης καλλιέργειας όπου θα παράγονται μαζικά βιολογικά προϊόντα τα οποία θα εξυπηρετούν τις ανάγκες μας. Η υδροπονικη μέθοδος φαίνεται εξαιρετικά αποδοτική αφού σε παρά πολύ μικρές εκτάσεις παράγονται μεγάλες ποσότητες με την ιδία συχνότητα εφόσον δεν εξαρτώνται από το έδαφος αλλά μονό από εμάς. ΕΝΕΡΓΕΙΑ Το πρώτο πράγμα που νιώθουμε στο πετσί μας στο θέμα της ενέργειας είναι η βενζίνη στο αυτοκίνητο. Αποδεδειγμένα τώρα πια και άδω στην Ελλάδα υπάρχουν άνθρωποι που γνωρίζουν πως να μετατρέπουν τα αυτοκίνητα σε ηλεκτρικά με μικρό κόστος για μικρές αποστάσεις κάτω από 60km.Ενα τρίκυκλο ας πούμε με ρεύμα που θα με πήγαινε στη δουλεία με μια ώρα φόρτιση δεν μου ακούγεται άσχημο. θα εξοικονομούσα ένα σωρό λεφτά. Θα μου πείτε όλα αυτά είναι πειραματικά και παρουσιάζουν προβλήματα και ένα σωρό αλλά όμως αν δεν το δοκιμάσουμε δεν θα μάθουμε ποτέ την αλήθεια. Γιατί να μην πειραματιστούμε και εμείς αν το κάνουμε συλλογικά δεν θα χάσουμε και τίποτα σοβαρό. Ακόμα μπορούμε να συναρμολογήσουμε ηλιακά πάνελ και να παράγουμε ηλεκτρικό ρεύμα όπως και να κατασκευάσουμε ανεμογεννήτριες ανάλογα με το ποιοι θα μαζευτούμε και πόση όρεξη και γνώσεις θα έχουμε. ΧΡΕΗ Αν δούμε και το μοντέλο δουλεύει γιατί να μην αρχίσουμε σιγά σιγά να ξεχρεώνουμε αυτούς από εμάς που χρεωστάνε σε τράπεζες και εκείνοι με την σειρά τους να προσφέρουν στην κοινωνία περισσότερα. ΦΑΡΜΑΚΑ Δυστυχώς σε αυτό τον τομέα δεν μπορούμε να κάνουμε πολλά πράγματα. Περα από την γνώση από τα μυστικά της φύσης πάνω από όλα για πρόληψη και από την σωστότερη οργάνωση και διανομή των φαρμάκων. Όμως μπορούμε άνετα να κατασκευάσουμε καλλυντικά με φυσικά προϊόντα και να τα καταναλώνουμε αντί των χημικών η ακόμα και να τα πουλάμε για κέρδος. Αυτά τα λίγα πιστεύω πως είναι μια καλή αρχή με την συζήτηση και το διάλογο κατ ίδιαν μπορούμε να φτάσουμε σε κάτι εφαρμόσιμο και όχι σε κάτι ουτοπικό περιμένω την συμμέτοχη σας με μεγάλη αγωνιά ελπίζω να τα πούμε.
3. Πρόταση Δημήτρη για τα ΑΓΑΘΑ Μορφές διακίνησης αγαθών Άυλα αγαθά (Π.χ. Διακίνηση εφαρμογών σε Η/Υ , ηλεκτρονικά βιβλία) Αγαθά με μορφή υπηρεσίας (Π.χ. Παραχώρηση - ενοικίαση σπιτιού) Αγαθά που προέρχονται από μεταποίηση άλλων αγαθών (Π.χ. Παρασκευή τυριού ) Δανεισμός αγαθών (Δανεισμός εργαλείων) Ανταλλαγή αγαθών (Π.χ. ανταλλαγή βιβλίων – ρούχων) Αγαθά με εισροές πρώτων υλών χαμηλού έως μηδενικού κόστους (π.χ. Ψάρεμα ) Αγαθά –εργασίες-υπηρεσίες με εισροές πρώτων υλών σημαντικού κόστους (π.χ. επισκευή αυτοκινήτου) Δωρεά αγαθών (χωρίς ή με συμβολικό τίμημα) – απόκτηση αγαθών (από δωρεά) Περί κερδοσκοπίας των συναλλαγών Ο κλασσικός τρόπος συναλλαγής με χαρτονομίσματα προάγει και κερδοσκόπους με μεθόδους όπως: Εκτοκισμός – τοκογλυφίας από δανειστές - τράπεζες «Χειραγώγηση» της αξίας της εργατικής εργασίας από εργατικά κέντρα, πολιτικούς, μεγαλοεργοδότες. Υπερτίμηση της αξίας της εργασίας από συντεχνίες (ιατροί – μεγαλοθεσίτες κ.λ.π.) Σε πολλά τέτοια έκτροπα η χρήση της ώρας εργασίας ως μέσω συναλλαγής αποτρέπει πρακτικές κερδοσκοπίας και εκμετάλλευσης μέσω της ισονομίας του κανόνος ότι μία ώρα εργασίας αξίζει το ίδιο για κάθε εργασία – εργαζόμενο. Για να μην γίνεται πονηρή χειραγώγηση τίθονται χρεωστικά και πιστωτικά όρια. Τι μπορεί να προσφέρει η συναλλαγή μέσω εναλλακτικών ομάδων αλληλέγγυου εμπορίου; Ανεξαρτήτως του μέσου συναλλαγής (εθνικό χρήμα – τοπικό χρήμα – ώρα – άλλη λογιστική μονάδα), η συναλλαγή μέσω ομάδας δημιουργεί πάντα υπεραξία στην ομάδα – στα μέλη της, και ευκαιρίες για εργασία. Αντίθετα όταν η συναλλαγή κατευθύνεται από ολιγαρχία – συντεχνία – ατομική επιχείρηση η υπεραξία συνήθως γίνεται εκμετάλλευση. Είναι δυνατή η συναλλαγή αγαθών με τον χρόνο. (Μια σύντομη ιστορία) Από τα προϊστορικά χρόνια το κριτήριο «τιμολόγησης» ήταν ο χρόνος. Όμως επειδή δεν είναι χειροπιαστός χρησιμοποιήθηκαν χρηστικά αντικείμενα που «απέκτησαν αξία» ανάλογα με τις ώρες εργασίας που ήταν απαραίτητες για να παραχθούν. Στην πορεία προέκυψαν ως βαριά νομίσματα ο χρυσός και το ασήμι λόγω της σπανιότητας και, της αφθαρσίας στον χρόνο. Στον 17ο αιώνα άρχισε η παράλληλη χρήση χαρτονομισμάτων. Περί το 1820 σε μία κοινότητα στις Η.Π.Α. από τον Σκωτσέζο Robert Owen, (υπάρχει άρθρο στη Wikipedia) έγινε ίσως η πρώτη οργανωμένη χρήση της ώρας εργασίας ως ανταλλακτικό μέσο υπηρεσιών – αγαθών. Στα τέλη του 20ου αιώνος έγινε η αποσύνδεση όλων των χαρτονομισμάτων από τον χρυσό. Στο προκείμενο ερώτημα πως θα μπορούσε η τράπεζα χρόνου να εισάγει συναλλαγές με αγαθά; Κατά αρχήν χρήσιμη είναι η παρούσα διαβούλευση όλων μας ώστε να δοθούν κάποιοι προσδιορισμοί γύρω από ένα τέτοιο εγχείρημα που δεν μπορεί να κριθούν ούτε ως κατευθύνσεις ούτε ως υποδείξεις. Δεύτερον μετά από τέτοιους προσδιορισμούς και εφόσον κρίνουν τα μέλη ότι είναι ικανοί και ώριμοι για ένα τέτοιο εγχείρημα μπορεί να ξεκινήσει ένα τέτοιο εγχείρημα δοκιμαστικής – κανονικής εφαρμογής θεσπίζοντας κάποιους γενικούς κανόνες. Προφανώς αναλυτικούς κανόνες δεν μπορούν να τεθούν από την Τράπεζα χρόνου, και επαφίεται στους ηθικούς κανόνες αλληλεγγύης - φιλοτιμίας μεταξύ των συναλλακτών. Άλλωστε ο οραματικός σκοπός της πλειοψηφίας των μελών μιας Τράπεζας χρόνου είναι η εμπέδωση ανθρωπιστικών αξιών και όχι συναλλαγών. Και κάποιες πρακτικές σκέψεις - λύσεις Μια λογική πρόταση αν στους συναλλασσόμενους υπεισέρχονται αγαθά που πρέπει να τιμολογηθούν με ώρες τότε δίνουμε στα αγαθά μία αξία σύμφωνα με τις επικρατούσες τιμές εμπορίου. Στη συνέχεια τιμολογούμε την αξία του αγαθού με μονάδες χρόνου με τον κανόνα ότι μία ώρα εργασίας αξίζει 5 ευρώ. (Ο κανόνας των 5 ευρώ προκύπτει με την λογική μίας εργασίας που σε 8 ώρες αποδίδει 40 ευρώ και τον μήνα 880 ευρώ, που απευθύνεται σε χαμηλόμισθη εργασία) Παράδειγματα. Π.χ. 1 κιλό λάδι τιμάται περίπου 5 ευρώ που θα μπορούσε να ανταλλαχθεί με μία ώρα ή με 10 κιλά ντομάτες που τιμώνται περίπου 50 λεπτά. Ένα φαγητό που έχει αξία υλικών 5 ευρώ και μίας ώρας εργασίας, θα μπορούσε να ανταλλαχθεί με δύο ώρες εργασίας, ή με αγορά των υλικών από τον ενδιαφερόμενο και με χρέωση μίας ώρας. Χρήσιμα βοηθήματα κατανόησης της οικονομίας 1) Βιβλίο «Οικονομικός» (Οικονομικές διδαχές από τον Σωκράτη για την αυτοοργάνωση και την συνειδητή αυτάρκεια γραμμένο από τον Ξενοφώντα) 2) Money as dept (Ταινία κινουμένων σχεδίων που εξηγεί πως γίνεται η οικονομική χειραγώγηση) 3) How Cuba survived from peak oil (Ντοκυμαντέρ για την Κούβα από την ομάδα The power of community) Για τυχόν απορίες - διευκρινήσεις ή επιθυμία οργάνωσης θεματικής ημερίδας γύρω από την αλληλέγγυα οικονομία απευθυνθείτε στο φόρουμ της Τράπεζας χρόνου ή στο προσωπικό email: [email protected]
Να μην υπάρχουν ισοτιμιες και πραγματικές αξίες αλλά οι ιδιοι οι χρήστες να επιλέγουν εαν θέλουν να πραγματοποιήσουν τη συναλλαγή. Ετσι θα έχουν την ελευθερία της επιλογής και αποδοχής της συναλλαγής. Η ένταξη των αγαθών στην Τράπεζα θα πρέπει αρχικά να στηρίζεται σε έναν απλό και εύκολο τρόπο για να μπορούμε να το υποστηρίξουμε. 3ο Θέμα Χώρος Συνέλευσης Τσαμαδού: Θα γίνει τελική ενημέρωση για διαθεσιμότητα ημερών και ωρών από την Γεωργία στην επόμενη συνέλευση Βρυσάκι: νέα πρόταση από τον Κώστα. Πρόκειται για έναν χώρο στο Μοναστηράκι που είναι χώρος τέχνης και δράσης. Τελική ενημέρωση για τη διαθεσιμότητα θα γίνει στην επόμενη συνέλευση. Άλλα θέματα: - από το σύνταγμα προέκυψαν 4 ενεργές ομάδες που ασχολούνται με 4 τομείς: 1. τράπεζα χρόνου (οικονομία), 2. άμεση δημοκρατία (πολιτική), 3. καλλιτεχνική ομάδα (πολιτισμός), 4. κοινωνικής αλληλεγγύης (κοινωνία). Αυτές οι ομάδες θα μπορούσαν να συνεργαστούν για να κάνουν κάτι κοινό. - στις συνελεύσεις παίρνουμε το λόγο είτε σε κύκλο είτε σηκώνοντας τα χέρια. Συχνά όμως πεταγόμαστε και παίρνουμε το λόγο αυθαίρετα πράγμα που δημιουργεί πρόβλημα στη συζήτηση και ακυρώνει το ρόλο του συντονιστή. Κάποια στιγμή θα μπορούσαμε να δούμε κι άλλους τρόπους συζήτησης. Επόμενη συνέλευση: ΚΥΡΙΑΚΗ 5 ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΥ ΣΤΙΣ 18.00 ΣΤΟ ΝΟΣΟΤΡΟΣ ΘΕΜΑ ΕΠΟΜΕΝΗΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗΣ: ΑΓΑΘΑ- ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ Συντονισμός: Άννα, πρακτικά: Μαργαρίτα |
26/02/2012
Συνέλευση Τράπεζας Χρόνου 26/2/2012
Συντονιστής: Χριστίνα Πρακτικά: Κώστας Τα θέματα που συζητήθηκαν στην συνέλευση είναι : 1)Βοήθεια προς τον Βασίλη που έχει αναλάβει μονό του το site. 2)Καλύτερη οργάνωση των μελών της τράπεζα χρόνου . 3)Απόφαση για το τι θα κάνουμε τα 118.00 ευρώ από το πάρτι στην Τσαμαδού. Μετά από τις συζητήσεις και τις ψηφοφορίες που κάναμε αποφασίσαμε τα έξης : 1)την δημιουργια τεσσαρων υπό-ομαδων α -Ομάδα Διαχείρισης για αποστολή Newsletter -Ομάδα ερωτηματολογίου -Ομάδα Οργάνωσης πάρτυ -Ομάδα Εσωτερικών Εξορμήσεων – προσωπικής γνωριμίας όλων των μελών της τράπεζας χρόνου. 2) Αποφασίσαμε από τα 118 ευρώ από το πάρτι στην Τσαμαδού, τα 45 ευρώ θα δοθούν στο Βασίλη για τη πληρωμή των εξόδων του website έως και τώρα. Ψηφοφορία: (16 Ναι . 0 Οχι . 0 Λευκά) . Τα υπόλοιπα 73 ευρώ θα παραμείνουν στο ταμείο της τράπεζας (Μαργαρίτα) και απόφαση για το τι θα τα κάνουμε θα παρθεί σε επόμενη συνέλευση. Ψηφοφορία: (8 Ναι . 6 Οχι . 2 Λευκά) . Επίσης αποφασίσαμε : 1)Πάρτι μέσα στο Μήνα Μάρτιο και απόφαση στις επόμενες συνελεύσεις για τον τόπο και χρόνο του πάρτι με σκοπό τη γνωριμία των μελών της τράπεζας 2) Να αναρτηθεί ένα κείμενο στην κεντρική σελίδα του website (έχει φτιάξει κείμενο η Μαργαρίτα) και να σταλεί με newsletter σε όλα τα μέλη δίνοντας τους κάποια tips –συμβουλές για τη σωστότερη χρήση της . Το κείμενο της Μαργαρίτας δημοσιεύτηκε στο forum και όλοι μπορούν να προτείνουν αλλαγές μέχρι την επόμενη συνέλευση. 3) Δημιουργία ημερησίου Ημερολογίου για δραστηριότητες της τράπεζας χρόνου και καλύτερη φυσική γνωριμία των μέλων. Η επόμενη συνέλευση θα γίνει στις 4/3/2012 στο Βρυσάκι (Βρυσακίου 17, Μοναστηράκι) στις 16:00 το απόγευμα . Με θέματα : 1)Απολογισμός υπο-ομάδων Τράπεζας Χρόνου 2)Ένταξη Αγαθών στην Τράπεζα (συνέχεια συζήτησης, δείτε τις προτάσεις για τα αγαθά στα πρακτικά της συνέλευσης 5/2) 3) Άνεργοι στην Τράπεζα Χρόνου lick here to edit. |
04/03/2012
ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗΣ 4/3/2012
1ο ΘΕΜΑ : Ενημέρωση από ομάδες Ομάδα διαχείρισης: Η ομάδα διαχείρισης πρότεινε την συγκέντρωση των πληροφοριών και την αποστολή τους σε οσο το δυνατόν λιγότερα newletters για να μην βομβαρδίζονται τα μέλη συνεχώς με μηνύματα. Η ενημέρωση να γίνεται επίσης τις πρώτες 2 ημέρες της εβδομάδας (Δευτέρα-Τρίτη) Η πρόταση ψηφίστηκε από όλους. Συζητήθηκε επίσης από την ομάδα και ξεκίνησε παράλληλα η οργάνωση των θεμάτων σε κατηγορίες στο φόρουμ. Ομάδα ερωτηματολογίου: Συστάθηκε ένα ερωτηματολόγιο με σκοπό την συλλογή στατιστικών στοιχείων και την βελτίωση της λειτουργίας της Τ.Χ. Το ερωτηματολόγιο θα αναρτηθεί στο φορουμ για τελική επεξεργασία των ερωτήσεων και στη συνέχεια θα αποσταλεί στα μέλη. Ομάδα εκδηλώσεων: Προτάθηκε από την ομάδα εκδηλώσεων η διοργάνωση ολοήμερου event που θα μπορούσε να περιλαμβάνει ενημέρωση για τη δράση της Τ.Χ , ξενάγηση στην εφαρμογή, παροχή υπηρεσιών από τα μέλη και πλήθος άλλων δραστηριοτήτων όπως συλλογική κουζίνα-πικνικ, παιχνίδια, θεατρικό, μουσική, χορος κ.α ανάλογα και με τις προτάσεις των μελών. Η ημερομηνία δεν έχει ακόμα οριστεί ούτε και ο χώρος διεξαγωγής. Ομάδα εξορμήσεων: Η ομάδα εξορμήσεων ήρθε σε μια πρώτη επικοινωνία με μέλη και υπήρχε ενδιαφέρον από κάποια άτομα. Κάποια νέα μέλη ήρθαν για πρώτη φορά και στη συνέλευση. Αναφέρθηκε επίσης η ανάγκη για αυτοματοποίηση κάποιων διαδικασιών επικοινωνίας μέσω προγραμματισμού. 2ο ΘΕΜΑ : Ενημέρωση από συνέλευση Ν.Σμύρνης Έγινε ενημέρωση για την Τ.Χ και υπήρξαν ερεθίσματα για να γίνει πιο αποδοτική η εφαρμογή πρακτικά. Αναφέρθηκε ως σημαντικό να υπάρχει ένα εύλογο χρονικό διάστημα προετοιμασίας πριν την ενημέρωση γενικά ομάδων και συνελέυσεων. 3ο ΘΕΜΑ Κείμενο για καλύτερη χρήση της εφαρμογής Συζητήθηκαν τα κείμενα που έχουν αναρτηθεί ήδη στο φόρουμ. Υπήρξαν ιδέες για τη δομή και τη γλώσσα του κειμένου.Αποφασίστηκε να αναρτηθεί στο φόρουμ εκ νέου και αν δεν υπάρξει κάποια αντίρρηση να αποσταλλεί στα μέλη προς ενημέρωση. 4ο ΘΕΜΑ Αγαθά Συζητήθηκε εκτενώς η συμμετοχή των αγαθών στην Τ.Χ. Ήδη υπάρχει μια κινητικότητα γύρω από την ανταλλαγή προιόντων στην Τ.Χ. Υπήρξαν διάφορες απόψεις/ προτάσεις/ σκέψεις: • Να εγκατασταθεί μιας ισοτιμίας χρόνου-χρήματος-εναλλακτικού νομίσματος • Να αφεθούν οι χρήστες να κάνουν ανταλλαγές και να κρίνουν μεταξύ τους αν θέλουν να γίνει κάποια συναλλαγή (από πρόταση Βασίλη) • Να μελετηθούν και άλλα συστήματα, ποιες οι αδυναμίες τους και μετά να γίνει συμμετοχή των αγαθών στην Τ.Χ. • Να συζητηθεί αν είναι επιθυμητή η ανταλλαγή προιόντων με χρόνο (υπηρεσίες) και πως αυτό θα ήταν εφικτό • Να υπάρξει μια κατηγοριοποίηση των αγαθών ως αποτέλεσμα υπηρεσίας και ως πρώτες ύλες • Να δημιουργηθεί μια «τράπεζα αγαθών» από την οποία τα μέλη θα μπορούν να προμηθεύονται κάποια προιόντα • Να μπορέσει η Τ.Χ με την εισαγωγή αγαθών να καλύψει μελλοντικές πρακτικές ανάγκες των μελών της • Να συνδεθεί η Τ.Χ με δίκτυα που ήδη κάνουν ανταλλαγές προιόντων Η συνολική αποτίμηση είναι πως το θέμα χρίζει περαιτέρω συζήτησης σε προσεκτικά πλαίσια πάντα ώστε με την εισαγωγή αγαθών να μην πληγεί η φιλοσοφία της Τ.Χ. Θέματα επόμενης συνέλευσης: 1) Αγαθά 2) Απολογισμός ομάδων 3) Δικτύωση με άλλες ομάδες-συλλογικότητες 4) Εφαρμογή της Τ.Χ τοπικά Συντονισμός: Άννα Πρακτικά: Αναστασία |
11/03/2012
Θέματα:
1. Απολογισμός ομάδων 2. Δικτύωση με άλλες ομάδες 3. Αγαθά ( συνέχεια) 1α. Ομάδα "εσωρμήσεων" Έχει ξεκινήσει αποστολή μηνυμάτων σε μέλη της εφαρμογής , με σκοπό μια προσωπική επαφή αλλά και να μας μεταφέρουν την άποψή τους σχετικά με τη λειτουργία της Τράπεζας Χρόνου, της εφαρμογής κ.α . Η ανταπόκριση ήταν μικρή από τα μέλη, γεγονός που δε βοηθά στη διεξαγωγή συμπερασμάτων. Η αποστολή μηνυμάτων θα συνεχιστεί. 1β. Ομάδα πάρτυ. Θα ανεβάσουν στο forum θέμα έτσι ώστε να γίνουν προτάσεις σχετικά με το χρόνο, τον τόπο, τις δραστηριότητες του πάρτυ. ορίστηκε νέο ραντεβού της ομάδας. 1γ.Ομάδα ερωτηματολογίου. Το ερωτηματολόγιο έχει ανέβει ήδη στο site. Θετική αξιολόγηση από όλα τα μέλη.Μέχρι την Τρίτη 13.03 θα πρέπει να ειπωθούν τυχον σχόλια, παρατηρήσεις αλλαγές που είναι να γίνουν.
, συνεργασίες με άλλες ομάδες, επικοινωνία με λαϊκές συνελεύσεις γειτονιάς Να επανασυσταθεί η ομάδα εξορμήσεων Να βοηθήσουμε στη δημιουργία νέων τραπεζών χρόνου στις γειτονιές Να γίνει κοινή εκδήλωση με όλα τα “από τα κάτω” κινήματα Να διοργανωθεί φεστιβάλ όλων των ομάδων που έχουμε κοινά στις δράσεις μας – μία μεγάλη δράση Να γίνει λίστα με συγκεκριμένα άτομα για ομάδα εξορμήσεων Στο πάρτυ ή στις εξορμήσεις να παρουσιαστεί ένα βιωματικό με μια πραγματική συναλλαγή υπηρεσιών Να φτιαχτεί κείμενο με επιχειρήματα για την εξίσωση των ωρών που προτείνουμε ως Τράπεζα χρόνου Να φτιάξουμε κόμικ που να οπτικοποιεί τις ανταλλαγές και θα μας βοηθήσει στις εξορμήσεις μας. Η ομάδα εξορμήσεων να αποτελείται από πολλά άτομα , που να πλησιάζουν εκείνα τις λαϊκές συνελεύσεις έτσι ώστε να ζυμωθούμε με τις απόψεις του κόσμου και να βελτιωθούμε ως ομάδα και ως Τράπεζα Να ανοίξει η συζήτηση για την εξίσωση των ωρών υπηρεσίας Να μην δεσμεύεται κάποιο μέλος από την επαγγελματική του ιδιότητα Πρόταση προς ψήφιση: Να συσταθεί ομάδα εξορμήσεων που θα επεξεργαστεί τα εξής ζητήματα: α) Επαφή με λαϊκές συνελεύσεις με σκοπό την πληροφόρησή τους για την ιδέα της Τράπεζας Χρόνου, τη δυνατότητα συμμετοχής τους στην ήδη υπάρχουσα εφαρμογή ή το ενδεχόμενο δημιουργίας τοπικής τράπεζας χρόνου εκτός εφαρμογής. β) Επαφή με λαϊκές συνελεύσεις για την βελτίωση ,ανάπτυξη της Τράπεζας αλλά και την ανταλλαγή απόψεων σχετικά με το εγχείρημα γ) Δικτύωση της ομάδας με άλλα εγχειρήματα, ομάδες κλπ δ) Παραγωγή υλικού που θα μας βοηθήσει στις εξορμήσεις Απόφαση: 17 ΝΑΙ , 1 ΟΧΙ Δημιουργήθηκε η ομάδα ( δεν αναφέρω τα ονόματα εδώ) Στην επόμενη συνέλευση να έχουμε ήδη σκεφτεί τις θέσεις μας σχετικά με την εξίσωση των ωρών , έτσι ώστε να κάνουμε μια ζωντανή κουβέντα
Να μπαίνουν προσφορές για τα αγαθά που να δικαιολογούνται οι ώρες που χρειάστηκαν για την παραγωγή του Να χρησιμοποιήσουμε την εφαρμογή έτσι όπως είναι. Αν μπουν αυθαίρετα όλα τα προϊόντα θα ρισκάρουμε η “ώρα” να χάσει το νόημά της και να γίνι ένα ακόμα εναλλακτικό νόμισμα Θέμα ανταγωνισμού θα υπάρξει μόνο με τα εμπορικά προϊόντα , για τα προϊόντα όπως προτεινονται από την πρόταση θα ισχύει ό,τι ισχύει και για τις υπηρεσίες Να μπουν προϊόντα μεταποίησης μόνο Αυτός ο τρόπος δε θα περικλείει όλα τα αγαθά Πρόταση Ν2: Δεν είναι ακριβώς πρόταση αλλά κάποιες σκέψεις Διαδικασία να χαρίζουμε πράγματα κατά το δοκούν Να είναι στη δικαιοδοσία του καθενος πως θα “πληρώνει” Σχόλια από μέλη Θα χαθεί η φιλοσοφία της τράπεζας αν εντάξουμε όλα τα προϊόντα να υπάρξει κοινός τρόπος λειτουργίας απέναντι σε όλα τα αγαθά που θα ενσωματωθούν ακόμα κι αν δεν περικλείονται όλα. Κουβέντα για ισοτιμία και παραδείγματα Δεν υπάρχει λόγος να βιαστούμε να εισαγάγουμε τα αγαθά αν δεν είμαστε έτοιμοι πιλοτικά να ξεκινήσει η λειτουργία με την εισαγωγή αγαθών σύμφωνα με τη μοναδική πρόταση που κατατέθηκε σήμερα Η πρόταση κάνει την εισαγωγή αγαθών να μοιάζει με ανταλλαγή υπηρεσιών όπως λειτουργεί και σήμερα. Δεν ολοκληρώθηκε η κουβέντα Θέματα επόμενης συνέλευσης:
|
24/03/2012
Πρακτικά συνέλευσης 24/03/12-θησείο
Επόμενη συνέλευση-πικνικ: ΚΥΡΙΑΚΗ 1 ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΣΤΟ ΛΟΦΟ ΦΙΛΟΠΑΠΠΟΥ ΡΑΝΤΕΒΟΥ 3.45 ΣΤΑΘΜΟΣ ΘΗΣΕΙΟΥ ή 4.00 ΑΓ.ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΛΟΥΜΠΑΡΔΙΑΡΗΣ |
08/04/2012
Πρακτικά Συνέλευσης 8/4/2012 – Φιλοπάππου
Μέλη: 9 1ο Θέμα: Αγαθά Οι απόψεις ήταν: - Να λειτουργήσουν ελεύθερα τα αγαθά στην Τ.Χ., όχι κανόνες, καθώς και τα αγαθά είναι χρόνος. - Τα μέλη μεταξύ τους να κάνουν ανταλλαγή υπηρεσιών με υπηρεσίες και αγαθά με αγαθά. - Ανταλλαγή υπηρεσιών με βάση το χρόνο και να υπάρχει ελεύθερη βούληση των μελών για κάνουν μεταξύ τους ανταλλαγή αγαθών. - Να υπάρχει στην σελίδα της Τ.Χ. τα links που θα οδηγούν στα υπάρχοντα δίκτυα ανταλλαγής αγαθών. - Η Τ.Χ. δεν μπορεί να συμπεριλαμβάνει τα πάντα. Θα μπορούσε πειραματικά να συνδεθεί με κάποιο άλλο δίκτυο ανταλλαγής αγαθών. Επειδή είμαστε μόνο 9 μέλη δεν μπορούμε να αποφασίσουμε. Οπότε αποφασίστηκε ομόφωνα η δημιουργία μιας ομάδας, η οποία θα φέρει συγκεκριμένες προτάσεις και θα συζητηθούν σε μια θεματική μιας ημέρας και όχι στη συνέλευση. Τα άτομα που συμμετέχουν είναι : Μαργαρίτα, Μπέρντυ, Πάνος, Τάσος, Δημήτρης, Δημήτρης Τριάντος. Όποιος άλλος επιθυμεί μπορεί να μπει στην ομάδα. 2ο Θέμα: Εξίσωση ωρών Αναφέρθηκαν κάποια ιστορκά παραδείγματα και ένα λογιστικό μοντέλο. Τελικά και για το συγκεκριμένο θέμα αποφασίστηκε να οριστεί μια ομάδα και να γίνει θεματική. Συντονίστρια: Χριστίνα, Πρακτικά: Κώστας Επόμενη συνέλευση στις 22/4/2012. Τόπος και θέματα θα συζητηθούν στο φόρουμ |
22/04/2012
ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΩΣ 22/04/2012
Πρώτο θέμα συζήτησης: ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΜΕ ΑΛΛΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ΣΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΩΝ ΕΚΔΗΛΩΣΕΩΝ Η συζήτηση κινήθηκε στα παρακάτω θέματα: α) Τι είδους εκδήλωση να είναι η επόμενη; β) Να συνεργαστούμε με άλλες ομάδες - συλλογικότητες για τις επόμενες δραστηριότητες; Απόψεις που ειπώθηκαν: α) Πικ Νικ (Αλέξια), Beach Party (Ηλίας), Φεστιβάλ, Οργανωμένη Κατασκήνωση (Μαργαρίτα) β) Εδώ οι απόψεις ποικίλλουν αναλόγως και τον τύπο του event. ΗΛΙΑΣ: Έκανε πρόταση για beach party. Μπορεί να μιλήσει με ναυαγοσώστες για υποστήριξη επί του θέματος. Συμφώνησε για πικ νικ ή beach party με άλλες ομάδες. Πρότεινε ψηφοφορία. ΑΛΕΞΙΑ: Έκανε πρόταση πρόσκλησης άλλων ομάδων, όχι απαραίτητα για κοινό φεστιβάλ, αλλά για ένα πικ νικ γνωριμίας ή κάτι παρεμφερές, με σκοπό προσέγγισης κόσμου. ΜΑΡΓΑΡΙΤΑ: Πρότεινε περισσότερα παιχνίδια στο επόμενο πικ νικ. Έκανε πρόταση καλέσματος άλλων (εμπειρότερων κυρίως) ομάδων για να ρωτήσουμε τις απόψεις τους στο τι μπορούμε να κάνουμε (πικ νικ , φεστιβαλ). Έκανε πρόταση για οργανωμένη κατασκήνωση με άλλες ομάδες και θεωρεί ότι το πικ νικ πρέπει να είναι εσωτερικό για εμάς ΧΡΙΣΤΙΝΑ: Έκανε πρόταση για ψηφοφορία αν το πικ νικ θα είναι μόνον εσωτερικό της ομάδος μας ή με άλλες ομάδες. Ως πρόταση προσωπική, πρότεινε πικ νικ με άλλες ομάδες για περαιτέρω άνοιγμα και προσέγγιση νέων μελών. Το εσωτερικό θεωρεί ότι το δοκιμάσαμε ήδη. Πρότεινε να στείλει σε όλες τις ομάδες και τις συνελεύσεις mail για πρόσκληση σε πικ νικ (μέσω του http://www.kinimatorama.net) ΝΑΤΑΛΙΑ: Έθεσε δεδομένο ότι ήδη έχουμε συζητήσει σε προηγούμενες συνελεύσεις να το κάνουμε το πικ νικ μαζί με άλλες ομάδες. ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟΣ: Θεωρεί το ίδιο με Ναταλία για το θέμα του πικ νικ. Πιστεύει ότι δεν χρειάζεται ακόμα ένα φεστιβάλ. Θα έρθει σε επαφή με άτομα από Χαλάνδρι που έχουν ομάδα ανταλλαγής. ΝΙΚΟΣ: Συμφώνησε με Ναταλία και Τριαντάφυλλο στο θέμα του πικ νικ και πρότεινε να γίνει στην παραλία. Συντονισμός: Γεωργία, Πρακτικά: Δημήτριος |
29/04/2012
Συνέλευση 29 Απριλίου-Σύνταγμα
θέμα 1: πικ νικ όπως αποφασίστηκε στην προηγούμενη συνέλευση θα καλέσουμε μέλη από άλλες συλλογικότητες για να γίνει γνωριμία μεταξύ μας. η ομάδα πιν νικ θα οργανώσει περισσότερα ομαδικά παιχνίδια. το πικνίκ θα γίνει τέλη μαίου. προτάσεις για το μέρος: 1.άλσος νέας σμύρνης 2.παραλία αλίμου 3.πεδίο άρεως 4.πνύκα θα αποφασιστεί με ηλεκτρονική ψηφοφορία που θα φτιάξει ο γιάννης. θέμα 2: κρατικό κανάλι 1 ισπανίας στη συνέλευση παρευρέθηκε η marta που είναι παραγωγός και μας ενημέρωσε για το τι ακριβώς θέλει το κανάλι. μας είπε ότι με αφορμή τις εκλογές έρχονται κάποιοι δημοσιογράφοι του καναλιού για να κάνουν ένα ρεπορτάζ για τις αλλαγές που γίνανε στην ελλάδα τα τελευταία δυο χρόνια. θέλουν από κάποιον/οιους από μας μια 3λεπτη συνέντευξη για το τι είναι η τχ. δείγμα δουλειάς τους για το σύνταγμα υπάρχει εδώ http://www.rtve.es/alacarta/videos/en-portada/portada-sintagma/1242509/ (μόνο στα ισπανικά) ο ηλίας θα δώσει συνέντευξη κι όποιος άλλος θέλει. θέμα 3: ραδιόφωνο της νετ μας ενημέρωσε ο κώστας ότι η δημοσιογράφος εύα μαυρογένη που κάνει εκπομπή για τον πολιτισμό θέλει να πάρει συνέντευξη από κάποιο μέλος. θα γίνει σχετική ανάρτηση στο φόρουμ. θέμα 4: "αγορά της αθήνας 5-15 μαίου" ενημερωθήκαμε από δυο μέλη της για την πορεία που ξεκίνησε το νοέμβριο από τη νίκαια της γαλλίας για να φτάσει στην αθήνα τις επόμενες μέρες. θα γίνουν διάφορες δραστηριότητες, συναυλίες, ομιλίες κτλ και μας ζητήθηκε να συμμετέχουμε. δεν αποφασίσαμε κάτι. (θα μπορούσαμε να το συζητήσουμε στο φόρουμ αν υπάρχει ενδιαφέρον) περισσότερα εδώ: http://www.facebook.com/agoraathens και twitter:@agoraathens γίνανε επίσης οι εξείς προτάσεις: 1.να γραφτεί ένα ενημερωτικό κείμενο μιας σελίδας για την τχ και να σταλεί ηλεκτρονικά σε διάφορες συλλογικότητες, blogs κτλ. 2.να ενημερωθούν οι λαικές συνελεύσεις για την τχ. 3.να αφιερώσουμε μια συνέλευση σε αυτοκριτική για τόν τρόπο που κάνουμε συνελεύσεις, τα θέματα κτλ 4.να δοκιμάσουμε τον τρόπο του open space (κάποια πράγματα εδώ στα αγγλικά: http://en.wikipedia.org/wiki/Open-space_meeting ) την επόμενη κυριακή δεν θα γίνει συνέλευση λόγω εκλογών. θα συναντηθούμε όμως το ΣΑΒΒΑΤΟ 5 ΜΑΙΟΥ στις 4 στην διονυσίου αεροπαγήτου ΣΤΗΝ ΑΦΕΤΗΡΙΑ ΤΟΥ 230 για πικνικ και χαλαρή κουβέντα. φέρνουμε φαί, ποτό, αντηλιακό και η γιωργία να φέρει τη μπάλα της. |
20/05/2012
Πρακτικά Συνέλευσης 20.05
Θησείο, Πρακτικά: Γεωργία, Συντονιστής : Τάσος Θέματα Συνέλευσης:
Να πάνε στο απεριόριστο τα όρια γιατί δημιουργούν προβλήματα σε συγκεκριμένα μέλη Να μην υπάρχει πιστωτικό όριο , αρά να υπάρχει μόνο το + Συζήτηση για τα μειονεκτήματα και πλεονεκτήματα του πιστωτικού ορίου και τι υποστηρίζει η εφαρμογή Τι γίνεται με κάποιον που δεν υπάρχει ζήτηση στην προσφορά του. Ψήφισμα:απεριόριστο όριο. Αλλά συνεχίσει να υπάρχει. Ναι 10 Όχι 0 Λευκά 1 Η απόφαση συζητήθηκε και πάρθηκε εφόσον παρατηρήθηκαν φαινόμενα όπου κάποια μέλη έκαναν τακτική χρήση υπηρεσιών χωρίς όμως κάποιος άλλος να κάνει χρήση των δικών τους υπηρεσιών παρότι έκανα μεγάλη προσπάθεια αλλάζοντας συνεχώς το είδος της προσφοράς τους. Ομάδα Πικ-νικ Διαβάστηκε το κειμενάκι- πρόσκληση που έγραψα η ομάδα εργασίας και έγιναν κάποιες μικροαλλαγές Παρουσιάστηκε το πρόγραμμα της ημέρας 27.05 και οι δράσεις που προγραμματίζονται ( ημέρα που θα γίνει το πικ-νικ) Συζητήθηκε λίγο ο τρόπος που θα καλεστούν οι λαϊκές συνελεύσεις Αποφασίστηκε ότι χρειάζονται άτομα που θα παίξουν κάποιο ρόλο ( οδηγοί ) για το παιχνίδι του “χαμένου θησαυρού”. Άνοιξε θέμα στη συνέλευση για τη λειτουργία της Συνέλευσης καθώς και το πως προχωράμε από δω και πέρα. Διατυπώθηκαν διάφορες αδυναμίες στον τρόπο λειτουργίας της συνέλευσης όπως: Τηρούνται οι αποφάσεις που λαμβάνουμε? Λειτουργούν οι μικροομάδες που δημιουργούνται για την επεξεργασία συγκεκριμένων θεμάτων? Πάρθηκε ουσιαστικά και οριστική απόφαση για την είσοδο των προϊόντων στην Τράπεζα μετά από τόσες συνελεύσεις που έγιναν γι αυτό το λόγο? Ο συντονισμός της συνέλευσης να βελτιωθεί Δεν υπάρχουν σωστές δομές καθώς και τρόπος σωστής επικοινωνίας μεταξύ των ατόμων που συμμετέχουν ενεργα στις συνελεύσεις. Προτάσεις Μετά από κάθε συνέλευση πρέπει να υπάρχει feedback στο συντονιστή Να δημιουργηθεί λίστα με ονόματα που θα θέλουν να βοηθούν σε κάθε συνέλευση ( συντονισμός, πρακτικά) Να δημιουργηθεί μια mailing list με θεματικές Δημιουργία wiki Aλλαγή τρόπων που παίρνουμε τις αποφάσεις. Να παίρνονται πολύ συγκεκριμένες αποφάσεις σε πολύ συγκεκριμένες προτάσεις. Πρόταση – απόφαση – απολογισμός. Αν υπάρχουν τουλάχιστον 2 ενστάσεις, τότε να το συζητάμε. Τα θέματα των συνελεύσεων να μη ξεχνιούνται Να δίνεται συγκεκριμένος χρόνος σε κάθε θέμα Στόχοι συνέλευσης από δω και πέρα Τέθηκαν προβληματισμοί για το πως προχωράμε από δω και πέρα. Διατυπώθηκαν οι εξής άμεσοι στόχοι: να βελτιωθούν τα προφίλ στο site μας να γίνουμε πιο γνωστοί να γίνονται περισσότερες ανταλλαγές να μπούνε προϊόντα στις συναλλαγές Να αλλάξει ο τρόπος που παίρονται οι αποφάσεις αλλά και που γίνονται οι συνελεύσεις (π.χ να είναι πιο ανοιχτή η κουβέντα, να χωριζόμαστε σε ομάδες, open space ) Άνοιξε κουβέντα πάνω στους ανωτέρω προβληματισμούς σημαντικό το ζήτημα της επικοινωνίας μεταξύ μας υπάρχει χαμηλή συμμετοχή στο forum, δράσεις δεν υπάρχει συμμετοχή λόγω του forum Αποφάσεις που πάρθηκαν στη συνέλευση ομόφωνα
Να διαχωρίζονται τα θέματα, αν δεν υπάρχει ανάγκη να μη συζητιούνται όλα, αλλά να ψηφίζουμε με πιο συνοπτικές διαδικασίες open space Να δοκιμάζουμε στην πράξη νέες ιδέες Στόχοι τις συνέλευσης (κουβέντα) Να ανοιχτούμε σε άλλες ομάδες, ανταλλακτικά δίκτυα Απόφαση Να κατατεθούν στην επόμενη συνέλευση προτάσεις για βελτίωση του τρόπου λειτουργίας μας Να κατατεθούν απόψεις για το που το πάμε απο δω και πέρα Ενημέρωση από το Agora March to Athens Συνεργασία με άλλες ομάδες, έγινε μια καλή πρώτη γνωριμια, συζήτηση για το κοινό φεστιβάλ με άλλα δίκτυα Αποφάσεις Η μέρα και η ώρα της συνέλευσης παραμένει η ίδια, η τοποθεσία παραμένει θησείο με 8 ψήφους ( κηπάκι Τσαμαδού 7, Σύνταγμα 1, Πάρκο Ναυαρίνου 3, Ακαδ.Πλάτωνος 5 ) |
